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ゲーム開発者「装備に耐久度を付けよう！」
先を知らないプレイヤーには使いこなせない。
3 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/20(日) 22:03:41.66 ID:jYNjR6jo0.net
サガの武器使用回数は
斬新ではあったな
斬新ではあったな
8 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/20(日) 22:07:17.09 ID:UZsFL5oX0.net
>>3
パンチとかキックとかにも使用回数があるのは…？
パンチとかキックとかにも使用回数があるのは…？
39 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/20(日) 22:52:39.85 ID:PH6C7UdH0.net
>>8
ロマサガ1の攻略本だと
パンチはメリケンサックみたいな武器になってたな
キックも攻撃用の特殊な靴みたいなもんと考えればまぁ
ロマサガ1の攻略本だと
パンチはメリケンサックみたいな武器になってたな
キックも攻撃用の特殊な靴みたいなもんと考えればまぁ
7 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/20(日) 22:05:05.03 ID:Q6/W6yfpd.net
ちゃんと意味があるからな
41 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/20(日) 22:54:01.36 ID:vdtkzHlw0.net
>>7
これ
これ
10 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/20(日) 22:08:05.36 ID:iC9SP8s/0.net
俺が遊んだ中で一番古いのはヘラクレスの栄光だけど
最初に耐久度的なシステムあったゲームってなんだろ？
最初に耐久度的なシステムあったゲームってなんだろ？
70 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/20(日) 23:53:47.84 ID:8jPsPtWk0.net
>>10
自分がやったのでは、
工画堂スタジオのコズミックソルジャーかなあ
自分がやったのでは、
工画堂スタジオのコズミックソルジャーかなあ
154 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 17:24:36.29 ID:4dN61Zqi0.net
>>10
自分がやった中だとゾンビハンターだわ
自分がやった中だとゾンビハンターだわ
14 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/20(日) 22:11:56.88 ID:FxXWIRRf0.net
ゲームデザインとバランスによる
17 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/20(日) 22:13:58.09 ID:Xa70ZB7p0.net
ダクソとかデッドアイランドとかの端金で完全修理できるゲームは
定期的に鍛冶屋だの修理場だのに行かないといけなくなるだけの微妙システム
破損して壊れるなら修理不可能か、修理手段も極めて貴重にして
見つけた武具を臨機応変に使う事前提のゲームデザインにした方がなんぼか良い
定期的に鍛冶屋だの修理場だのに行かないといけなくなるだけの微妙システム
破損して壊れるなら修理不可能か、修理手段も極めて貴重にして
見つけた武具を臨機応変に使う事前提のゲームデザインにした方がなんぼか良い
29 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/20(日) 22:28:09.30 ID:FxXWIRRf0.net
バランスって一言で片付けてもいいんだけど、
調整次第でゲームの方向性も変わってくるから
いろいろ面白い部分だなとは思った
調整次第でゲームの方向性も変わってくるから
いろいろ面白い部分だなとは思った
38 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/20(日) 22:52:17.53 ID:cb+uZppTM.net
リソース管理がちゃんと楽しく調整されてるならいいけど
問題はそこちゃんと作れてないゲームが多すぎること
問題はそこちゃんと作れてないゲームが多すぎること
40 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/20(日) 22:53:40.84 ID:qTpDgcfYM.net
ヘラクレスの栄光も装備に耐久度があったけど
イライラしかしなかったな
イライラしかしなかったな
45 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/20(日) 22:58:05.42 ID:XEeMgesN0.net
結局武器の耐久度はユーザーが詰まないように
あらゆるケースを想定しないといけないから
面倒なので省くケースが多いのだろうね
あらゆるケースを想定しないといけないから
面倒なので省くケースが多いのだろうね
46 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/20(日) 22:59:20.78 ID:eVbsQQBL0.net
あった方が面白い場合もあるけど
大体はこれ要らなくね？ってゲームデザインになるな
大体はこれ要らなくね？ってゲームデザインになるな
52 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/20(日) 23:14:54.61 ID:QXNGUZJu0.net
>>46
まぁデザイン次第だな
基本的に無限ランダムエンカウントのあるRPGに
武器耐久のシステムは合わないと思う
つっても、ランダムエンカウントで耐久で武器が壊れるのって
ヘラクレスくらいしかやったことないけど
まぁデザイン次第だな
基本的に無限ランダムエンカウントのあるRPGに
武器耐久のシステムは合わないと思う
つっても、ランダムエンカウントで耐久で武器が壊れるのって
ヘラクレスくらいしかやったことないけど
59 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/20(日) 23:30:33.57 ID:1fOLHqp50.net
ジョウロが壊れるのだけは本気で頭おかしいと思った
62 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/20(日) 23:33:54.96 ID:h10rkaaI0.net
ウルティマオンラインの話する？
63 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/20(日) 23:34:09.40 ID:n9w/NvcY0.net
SRPG以外だとムカつく要素にしかなってない
72 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/20(日) 23:59:52.92 ID:TNJcmgXb0.net
「装備に耐久度をつけよう」←だけなら無能
「それが面白くなるゲーム性をつけよう」←有能
「それが面白くなるゲーム性をつけよう」←有能
76 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 00:12:05.32 ID:viitjcTo0.net
耐久度なくなったDQB2は面白かった
77 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 00:16:45.71 ID:j/bJz4t30.net
そういやゼルダは結構めんどくさかったな
生えてくるマスターソードとかｗ
ぼこぼこ入手されるから所持量管理もストレスだった
生えてくるマスターソードとかｗ
ぼこぼこ入手されるから所持量管理もストレスだった
84 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 01:02:15.18 ID:vaMPP84R0.net
武器耐久度に限らないが流行りのシステムだからって理由で
適当に導入すると大抵ダメになるね
適当に導入すると大抵ダメになるね
85 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 01:17:56.68 ID:XIJIJvP00.net
ヘラクレスの栄光が流行らなかったのは
確実にこれのせいといってもいい
敵の特殊攻撃一撃でサビるし ぶっ壊れるしで
確実にこれのせいといってもいい
敵の特殊攻撃一撃でサビるし ぶっ壊れるしで
89 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 01:52:25.06 ID:4573AwKva.net
耐久度あっても良いが修理もさせろよ
修理できるならパワーアップもさせろよ
修理できるならパワーアップもさせろよ
92 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 01:56:03.14 ID:iuMaXyPI0.net
簡単に修理でたらできたで、
それはもうただのめんどくさい要素でしかないしな
それはもうただのめんどくさい要素でしかないしな
94 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 01:59:54.31 ID:esDL8VBX0.net
(´・ω・｀)どうしてスカートや水着には耐久度が無いんですかああ！
96 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 02:20:14.50 ID:oW7DCwBzr.net
ミンサガですか、わかりません。
103 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 04:57:43.41 ID:sotPx++Ia.net
マイクラは道具壊れるけど
上級者はみんな修繕エンチャントつける。高級武器道具ほど顕著に。
ゲームを楽しむ上で耐久値はめんどくさいだけでいらない要素なのは明白。
上級者はみんな修繕エンチャントつける。高級武器道具ほど顕著に。
ゲームを楽しむ上で耐久値はめんどくさいだけでいらない要素なのは明白。
106 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 05:33:43.57 ID:KHxqr27ya.net
アクションとかシミュレーション系なら壊れる要素込みで面白さ出せるけど
それ以外ならストレスにしかならんわ
それ以外ならストレスにしかならんわ
109 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 05:41:22.22 ID:ktWvMHj/M.net
そういやゾンビハンターも耐久度あったな
112 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 06:08:50.79 ID:QqpKWYm2a.net
ヴァルキリープロファイルの確率で壊れる武器は
特定種の即死武器以外、結局使わんからな
特定種の即死武器以外、結局使わんからな
113 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 06:42:45.30 ID:clJuux430.net
武器が消耗品設定なのは30年以上前の作品からあるね
115 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 06:59:35.64 ID:PyOyJ4Q80.net
自分は結構好き
その世界に鍛冶屋とかがある理由か出来るし
実際にプレーヤーが店として使えるから
その世界に鍛冶屋とかがある理由か出来るし
実際にプレーヤーが店として使えるから
117 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 07:18:39.18 ID:eEXfDar1a.net
SaGaは、はどうほう とかいうボスでも一撃で消し飛ばす
とんでも武器があったから使用回数制限が逆に面白さに繋がってたな
ラスボスのかみに最後の一発を撃って、
効かなかったことまで含めて、いい思い出だ
とんでも武器があったから使用回数制限が逆に面白さに繋がってたな
ラスボスのかみに最後の一発を撃って、
効かなかったことまで含めて、いい思い出だ
119 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 07:29:07.54 ID:UpHMaLJx0.net
30年くらい前だとマネジメントする楽しさはあったが
今やられると使い捨てかエリクサー病の二択になるだけ
今やられると使い捨てかエリクサー病の二択になるだけ
122 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 07:46:30.01 ID:fi86gh8e0.net
武器や道具に耐久性あるゲーム多いけど
防具に耐久性あるのはあんま思いつかんな
防具に耐久性あるのはあんま思いつかんな
125 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 08:42:04.69 ID:jnh4Cwu7x.net
楽しさに繋げられればいいが実際は面倒になるだけなんだよなぁ
修理代掛かったり、買いなおしたり
修理代掛かったり、買いなおしたり
126 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 08:44:40.03 ID:x3N/n1m10.net
いっそのこと武器納めてる間は耐久値が回復していくようにしよう
130 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 09:43:51.80 ID:XZXdPxMB0.net
ゲーム寿命無理やり伸ばしたいっていう意図で導入してなければ
うまくいく可能性はあるかもしれん
うまくいく可能性はあるかもしれん
132 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 10:16:57.21 ID:RRQ9YL6w0.net
使えば耐久力減って威力下がるが壊れはしないのがいい
修理で回復できて耐久力も徐々に増えると愛着湧く
修理で回復できて耐久力も徐々に増えると愛着湧く
138 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 11:54:52.83 ID:SCGX91L90.net
物が持てる数に限りあるゲームだと
装備は壊れるぐらいの方が荷物整理のイライラ無くて済む
いやゴミまで拾うなと言われたらそれはその通りなんだが
装備は壊れるぐらいの方が荷物整理のイライラ無くて済む
いやゴミまで拾うなと言われたらそれはその通りなんだが
141 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 13:16:38.65 ID:R9M3B2Z+0.net
敵の剣を叩き折れるならいいけど
大抵耐久度無限とか実は素手の方が強いとかだからな
プレイヤーだけ不利なシステムだから皆嫌う
大抵耐久度無限とか実は素手の方が強いとかだからな
プレイヤーだけ不利なシステムだから皆嫌う
153 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 17:21:32.83 ID:cznlscNGM.net
アンサガの耐久度は無くても良かったと思う
1消費とか2消費の技とかあるけど、
2消費のほうが必ず強いってわけでもないし
街で修理するたびにアビリティ消える可能性あるし
1消費とか2消費の技とかあるけど、
2消費のほうが必ず強いってわけでもないし
街で修理するたびにアビリティ消える可能性あるし
158 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2022/03/21(月) 21:39:20.59 ID:C5Vhv8ZFa.net
修復はパワーアップイベントに
なりうるのに
なりうるのに
基本の発想がプレイヤーへのネガティブマインドだから
面白くなりようがない
良いと思った自分ともう少し対話した方が良い
せっかく装備の耐久力に焦点当てたんなら
対となるメンテナンスやカスタマイズにも
しっかりしたシステムを用意しといてほしいわな
壊れた瞬間に反射的快楽が発生するくらいのインパクトがなきゃ
ゲーマーの心はくすぐられない
おまけ ヘラクレスの栄光のガバガバ乱数を視覚化
この記事へのコメント
[64380] 名前：大人の名無しさん 投稿日：2023/01/26 23:41:46
BoWのは面倒なだけだった
壊れたら無くなる→なるべく強い武器を沢山持っておく→もっと強い武器が出る→持ち物がいっぱいだ→どれを捨てよう→これまだ新品なのに捨てるのか・・・
みたいな感じで時間はかかるわストレスを感じるわで嫌だった
壊せば壊すほど扱いに習熟して威力が上がるとか壊しにくくなるとか、せめて修理できれば良かったんだがなぁ
壊れたら無くなる→なるべく強い武器を沢山持っておく→もっと強い武器が出る→持ち物がいっぱいだ→どれを捨てよう→これまだ新品なのに捨てるのか・・・
みたいな感じで時間はかかるわストレスを感じるわで嫌だった
壊せば壊すほど扱いに習熟して威力が上がるとか壊しにくくなるとか、せめて修理できれば良かったんだがなぁ
[64381] 名前：大人の名無しさん 投稿日：2023/01/27 00:33:03
持ち物の重量制限と並ぶ嫌システムですわ
[64384] 名前：大人の名無しさん 投稿日：2023/01/27 14:29:04
シャドウタワーの武器や防具の耐久度は1フロアで武器が壊れる程減って半端ではなかった。修理するにもHPを捧げるというやり方。まあ、後半ＨＰが回復し放題になるので、単なる面倒なシステムになってしまうがな。
[64387] 名前：名無しさん 投稿日：2023/01/27 14:59:09
別に耐久度があるのは悪くないと思うけど、一律な感じがいやだなぁと思う。
たとえば、武器Ａは敵Ｂだと耐久力が減らずに戦える（ダメージを与えられる）けど、ちょっと硬い敵Ｃだとちょっと減る…みたいな感じだったらまだ納得できるなと思う。
後半の武器で初期の雑魚斬ってて耐久度減ったらもんやりするだけだしな。
一律で減るなら、後半の武器の耐久度って天文学的数値にするしかないなｗｗｗ
たとえば、武器Ａは敵Ｂだと耐久力が減らずに戦える（ダメージを与えられる）けど、ちょっと硬い敵Ｃだとちょっと減る…みたいな感じだったらまだ納得できるなと思う。
後半の武器で初期の雑魚斬ってて耐久度減ったらもんやりするだけだしな。
一律で減るなら、後半の武器の耐久度って天文学的数値にするしかないなｗｗｗ
[64392] 名前：大人の名無しさん 投稿日：2023/01/27 22:12:19
減らないクヴェルとか金属製もあったSF2だけは好きだったな。
壊れたら壊れたでチップ手に入るし、壊す意味もあった。
耐久度あるシステムの嫌な所は同じアイテム増えすぎる所。
ホントどうにかして欲しい。強化システムも同じ理由で嫌だわ。
壊れたら壊れたでチップ手に入るし、壊す意味もあった。
耐久度あるシステムの嫌な所は同じアイテム増えすぎる所。
ホントどうにかして欲しい。強化システムも同じ理由で嫌だわ。
[64393] 名前：774＠本舗 投稿日：2023/01/28 01:26:53
ウルティマオンラインは問題がないわけじゃなかったけど
鍛冶屋RPと戦士RPがかみ合ってていいエッセンスになってた
鍛冶屋RPと戦士RPがかみ合ってていいエッセンスになってた
[64400] 名前：大人の名無しさん 投稿日：2023/01/29 00:46:38
80年代の古い洋物RPGだと武器装備に耐久力はよくある設定だったな
凄いのになるとキャラの体にも耐久値があって、攻撃を受けるとどこかが傷ついて、限界を超えると使えなくなる
腕が使えなくなったらその手にもってる剣なり盾なりが持てなくなる
しかも使えない＝取れてるって考えなので「再生薬」で生やさないと復活できないという
腕ならまだしも胴体や頭が限界を超えると死（ロスト）
勘弁して欲しい
凄いのになるとキャラの体にも耐久値があって、攻撃を受けるとどこかが傷ついて、限界を超えると使えなくなる
腕が使えなくなったらその手にもってる剣なり盾なりが持てなくなる
しかも使えない＝取れてるって考えなので「再生薬」で生やさないと復活できないという
腕ならまだしも胴体や頭が限界を超えると死（ロスト）
勘弁して欲しい
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こういうのはゲームクリアまでお付き合いする要素になるのばかりだからウンザリする