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なんで欧米ってあんなにゲームのアクションの作りが下手なの？
いまだに下からニョキって両手が出てくる。
1 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/01(水) 21:05:25.10 ID:nHG1IEH+a.net
アクションもUIも
ダメ過ぎない？
ダメ過ぎない？
2 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/01(水) 21:21:13.05 ID:nan3SARx0.net
ゲームとしてディフォルメするのが苦手だから、
ほとんどがシミュレータになるね
テーマがシミュレータと相性がいいとめちゃくちゃ面白いけどね
ほとんどがシミュレータになるね
テーマがシミュレータと相性がいいとめちゃくちゃ面白いけどね
10 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/01(水) 21:44:54.16 ID:nan3SARx0.net
アクションというかモーションとかUIとか、
肝じゃない部分は手を抜いて雑に作られてるの多い気がするけど、
肝心なところはかなりしっかり作ってる
日本は隅々まで丁寧に作られてる気がする。
ただ、どうでもいいようなところに時間かけて
肝になる部分がなんでこんな出来なのって思うときもある。
肝じゃない部分は手を抜いて雑に作られてるの多い気がするけど、
肝心なところはかなりしっかり作ってる
日本は隅々まで丁寧に作られてる気がする。
ただ、どうでもいいようなところに時間かけて
肝になる部分がなんでこんな出来なのって思うときもある。
12 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/01(水) 21:49:48.91 ID:ye+rqi920.net
海外にゾイド作らせたとんでもないもの出してきたからな
タカラトミーで出直してこいよ
タカラトミーで出直してこいよ
13 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/01(水) 21:56:29.27 ID:qxUA78B6M.net
奴ら昔からシミュレーション世界作って満足しちゃうんだよね
14 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/01(水) 22:12:23.64 ID:QcbMPOc90.net
360時代は上手かった。
今は開発費高騰のせいかハリウッド的になって落ちた
今は開発費高騰のせいかハリウッド的になって落ちた
15 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/01(水) 22:14:16.42 ID:ruhxwQkn0.net
うまいのは金の扱いと人の管理だな。
これは日本が逆立ちしても勝てない
これは日本が逆立ちしても勝てない
22 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/01(水) 23:18:28.93 ID:Yzw/34Ju0.net
モーションセンスあるひとは
ゲーム会社なんかじゃなくてワーナーとかディズニーとか
ハズブロのアニメや映画の会社いくんじゃね
ゲーム会社なんかじゃなくてワーナーとかディズニーとか
ハズブロのアニメや映画の会社いくんじゃね
23 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/01(水) 23:20:24.23 ID:2DX03TAc0.net
ゲームシステムに直接関わらないセンスうんぬん関してはなんともいえないな
日本人だから日本のが親しみやすいだけかもしれんし…
日本人だから日本のが親しみやすいだけかもしれんし…
30 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 00:07:20.08 ID:o8SvS7uZ0.net
「欧米」って常にセットは間違うと思うぞ
大西洋はさんで文化的にも全然違うし、つか米は左右と真ん中でも違う
欧州がしょぼいのは確かで、
それは音楽とか映画でも恐ろしくはっきりしてるけどな
しかしロックは断然英だな
不況のデトロイトから電子音楽が生まれたのと同じ、
苦しい中からしか生まれない文化もある
大西洋はさんで文化的にも全然違うし、つか米は左右と真ん中でも違う
欧州がしょぼいのは確かで、
それは音楽とか映画でも恐ろしくはっきりしてるけどな
しかしロックは断然英だな
不況のデトロイトから電子音楽が生まれたのと同じ、
苦しい中からしか生まれない文化もある
37 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 01:40:02.58 ID:Ja4URaBN0.net
>>30
欧州だけでなく、もう英米コンテンツも駄目だよ
アメリカの音楽産業の市場規模なんて一時日本市場以下になったし
音楽データは英米の低速ネットでも落としやすいから駄目になった
英米でもインターネット速度が高速になってきたらハリウッドも完全に終わる
欧州だけでなく、もう英米コンテンツも駄目だよ
アメリカの音楽産業の市場規模なんて一時日本市場以下になったし
音楽データは英米の低速ネットでも落としやすいから駄目になった
英米でもインターネット速度が高速になってきたらハリウッドも完全に終わる
32 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 00:12:28.66 ID:gRsFEyzD0.net
内容がみんな一緒だよね
岩と荒野と廃虚にゾンビと銃とカーチェイス
岩と荒野と廃虚にゾンビと銃とカーチェイス
33 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 00:21:13.57 ID:o8SvS7uZ0.net
日本だけが「世界にはお前らだけやないんやで？」って言える国なわけよ
ダクソなんかめちゃセンスあるゲームなんだけど、
「留学生が頑張って現地に馴染んで西洋文化の優等生になった例」
なんだよな、あれｗ
仁王もちょっと違う
ダクソなんかめちゃセンスあるゲームなんだけど、
「留学生が頑張って現地に馴染んで西洋文化の優等生になった例」
なんだよな、あれｗ
仁王もちょっと違う
38 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 01:44:51.57 ID:Ncfl1EV80.net
下手って言うか、そういう風に作ってるだけ。
例えば金さえ出せばいくらでも日本人好みにも作れる。
けど、商売だから無駄なコストは出さないだけ。
要するに「お前らに向けて作ってないから」ってだけじゃね。
例えば金さえ出せばいくらでも日本人好みにも作れる。
けど、商売だから無駄なコストは出さないだけ。
要するに「お前らに向けて作ってないから」ってだけじゃね。
44 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 02:58:39.73 ID:sRcOXvDP0.net
アクションは圧倒的に和ゲーが強いけど他は完敗なんだよなぁ
花形のRPGはデッドコピーの限界問題から
アドベンチャーとしての道を選び追いつく事すら諦め早々に脱落
土壌すら無いシムにシューターは論外、
マイナージャンルのまま息絶えたRTSにSRPG
オリジナルとしての強みが無ければ資金力も無い和ゲーが
独自に切り拓くにはなかなか厳しい時代だとは思う
花形のRPGはデッドコピーの限界問題から
アドベンチャーとしての道を選び追いつく事すら諦め早々に脱落
土壌すら無いシムにシューターは論外、
マイナージャンルのまま息絶えたRTSにSRPG
オリジナルとしての強みが無ければ資金力も無い和ゲーが
独自に切り拓くにはなかなか厳しい時代だとは思う
45 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 03:48:04.57 ID:NLe6UysB0.net
>>44
なんかちょっと前の状況を思い描いてない？
もう洋ゲーのビジネスモテルの破綻は始まってるぜよ。
あと欧米人自身が洋ゲーに飽きてきてて、和ゲー回帰の風潮がでてきた
あとVRゲーが主流になっていく場合には
洋ゲーが1000万本以上売れる時代が続くわけない
仁王みたいな制作費数億で作った和ゲーが
世界で数百万本くらい売れるようになってきた時点で
もう洋ゲーの時代じゃないし、
洋ゲーのコストパフォーマンスの悪さが目立ってきてる
あと日本人はガチャとかでスマホゲーとかの課金額が世界でダントツで高い
和ゲーメーカーはスマホで安定的に儲けられるから、
最近はコンシューマーにも力入れられてコンシューマーでも盛り返してきてる
ユーザーの課金額が違うから、洋ゲーメーカーがスマホゲー重視に転換しても
日本メーカーほど稼げないよ
それは日本メーカーだけの金鉱
その金鉱があるから日本メーカーはコンシューマーでもある程度冒険できる
大手洋ゲーメーカーは制作費と宣伝費が過大で冒険できなくて
似たようなタイトルばかりになってきている
欧米人自身が洋ゲーに「飽き」を感じ始めているのはそのせい
なんかちょっと前の状況を思い描いてない？
もう洋ゲーのビジネスモテルの破綻は始まってるぜよ。
あと欧米人自身が洋ゲーに飽きてきてて、和ゲー回帰の風潮がでてきた
あとVRゲーが主流になっていく場合には
洋ゲーが1000万本以上売れる時代が続くわけない
仁王みたいな制作費数億で作った和ゲーが
世界で数百万本くらい売れるようになってきた時点で
もう洋ゲーの時代じゃないし、
洋ゲーのコストパフォーマンスの悪さが目立ってきてる
あと日本人はガチャとかでスマホゲーとかの課金額が世界でダントツで高い
和ゲーメーカーはスマホで安定的に儲けられるから、
最近はコンシューマーにも力入れられてコンシューマーでも盛り返してきてる
ユーザーの課金額が違うから、洋ゲーメーカーがスマホゲー重視に転換しても
日本メーカーほど稼げないよ
それは日本メーカーだけの金鉱
その金鉱があるから日本メーカーはコンシューマーでもある程度冒険できる
大手洋ゲーメーカーは制作費と宣伝費が過大で冒険できなくて
似たようなタイトルばかりになってきている
欧米人自身が洋ゲーに「飽き」を感じ始めているのはそのせい
49 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 05:09:48.74 ID:JLkmh9N90.net
日本人のごく一部の優秀な人が上手いだけなんだよ
50 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 05:36:33.59 ID:qE7slvnl0.net
洋ゲーってグラフィックしか能がないのに、
そのグラフィックも頭打ちだよな
商品の差別化にアップアップしてあえいでる感じ
そのグラフィックも頭打ちだよな
商品の差別化にアップアップしてあえいでる感じ
56 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 06:44:55.23 ID:k0lQpIjE0.net
洋ゲーだってゲームの本質をわかってる面白いゲームはあるよ
あるにはあるんだけど、メタスコアを真に受けてオープンワールドゲーや
ドンパチゲーばっかやってるとまあその感想で正しいｗ
あるにはあるんだけど、メタスコアを真に受けてオープンワールドゲーや
ドンパチゲーばっかやってるとまあその感想で正しいｗ
83 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 07:19:04.07 ID:WfG5+1NU0.net
逆にいうと日本人にシムズみたいなゲームって絶対作れないよな
88 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 08:49:42.70 ID:FL5PvFzK0.net
所詮ゲームだからなあ
凄い凄い言われても面白くないと
洋ゲーはあんまり面白くないよ…
凄い凄い言われても面白くないと
洋ゲーはあんまり面白くないよ…
89 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 10:13:57.33 ID:Zb6QMSzwp.net
洋ゲーの作りが乱雑でクソゲーが多いのは昔から変わらんよ
シューティング作らせればモグラ叩き、
アクション作らせればキャンセルの利かないもっさり
シューティング作らせればモグラ叩き、
アクション作らせればキャンセルの利かないもっさり
100 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 15:03:52.17 ID:fNqPwwHy0.net
>>89
日本はアクションに関してコンマ何秒の感覚で作るからね
外人はもっと大雑把
日本はアクションに関してコンマ何秒の感覚で作るからね
外人はもっと大雑把
90 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 10:25:44.23 ID:yKYk87Ogd.net
むしろ日本のアクションも何やっても一緒だからもう飽きたわ
爽快感とかいって固くて多いだけの雑魚倒す作業は勘弁してくれや
ソニックは好きだがね
爽快感とかいって固くて多いだけの雑魚倒す作業は勘弁してくれや
ソニックは好きだがね
93 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 10:36:41.86 ID:8Sl4A2+V0.net
何で暗くて不気味なゲームを作りたがるんだろ。
95 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 10:57:50.89 ID:gRsFEyzD0.net
AIアルゴリズムとかそのへんはしっかり作ってあるよな
敵がちゃんとルートを検索してやってくる
敵がちゃんとルートを検索してやってくる
96 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 12:02:15.47 ID:scu7sZ9x0.net
プログラマの力量差はあるよなあ
102 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 15:54:46.92 ID:Yz5AQJdVd.net
steamで100本程試してくるとだいたいわかる
108 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 17:29:49.96 ID:SFSqZjKi0.net
繊細さに欠ける所はゲーム制作に向いてない
あと欧米って創作物に持ってこられる文化的なソースが少ないから
世界観がみんな同じになっちゃう
あと欧米って創作物に持ってこられる文化的なソースが少ないから
世界観がみんな同じになっちゃう
111 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 17:43:58.00 ID:6rm8MgGT0.net
ウィッチャーとかマグレ当たりよな
1 2やった事あるか？やべえぞ
1 2やった事あるか？やべえぞ
112 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 17:53:43.36 ID:ia/f/RnD0.net
一時期国内メーカーが張り切ってシューター作ろうとしたことがあったな
ヴァンキッシュ バイナリードメイン クォンタムセオリー
まぁ無残なもんだった 要はあれと同じだろ
ヴァンキッシュ バイナリードメイン クォンタムセオリー
まぁ無残なもんだった 要はあれと同じだろ
113 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 17:55:55.28 ID:dAusPqRa0.net
「ゲーム」と言うより「映画」を目指してる所があるよな
映画に追いつけ追い越せ みたいな
だからゲーム好きがプレイしてて気持ちのいい操作感とか
そう言うのはイマイチ出来てないのよな
映画に追いつけ追い越せ みたいな
だからゲーム好きがプレイしてて気持ちのいい操作感とか
そう言うのはイマイチ出来てないのよな
114 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 18:09:18.98 ID:4qmSVk56a.net
とにかく物量って感じ
バグまみれ
バグまみれ
116 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 18:11:06.34 ID:dAusPqRa0.net
洋ゲーの法則
なんやかんやあっても結局撃ち合い
なんやかんやあっても結局撃ち合い
117 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 18:15:41.70 ID:qtQVwg3N0.net
洋ゲーは世界観が根本的に駄目
120 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 18:18:28.33 ID:dAusPqRa0.net
>>117
大体はヒャッハーな世界観だよなあ。北斗の拳ライクの
要は文明が崩壊して、人々が物資とかを巡って争ってて
で、ゲームによっては何かゾンビみたいな化け物も居る 的な
そういう設定が異様に多い気がするんだが・・・。
外人はヒャッハーな世界観がそんなに好きだと言うのか・・・
大体はヒャッハーな世界観だよなあ。北斗の拳ライクの
要は文明が崩壊して、人々が物資とかを巡って争ってて
で、ゲームによっては何かゾンビみたいな化け物も居る 的な
そういう設定が異様に多い気がするんだが・・・。
外人はヒャッハーな世界観がそんなに好きだと言うのか・・・
122 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 18:24:12.51 ID:qtQVwg3N0.net
洋ゲー製作者はマジで選択肢少ないんだろうなとは思う
発想が貧困なのか、文化的背景のせいなのかはわからん
発想が貧困なのか、文化的背景のせいなのかはわからん
118 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 18:17:10.78 ID:6goz/NT/0.net
映画的ですげぇとは思うけどバグとフリーズが多いというイメージ
ゲームとしては致命的なのに何故話題にならないのか
ゲームとしては致命的なのに何故話題にならないのか
121 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 18:23:19.25 ID:FL5PvFzK0.net
面白いと思ったのはportalだけだな
fpsは面白くないし気持ち悪くなる
fpsは面白くないし気持ち悪くなる
126 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 18:40:48.29 ID:xY2J825va.net
戦闘が面白かった洋ゲーって名倉版DMCぐらいしか思い付かん
127 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 18:48:34.33 ID:FL5PvFzK0.net
というか3Dでまともにアクションを作れるのが国内外でもほとんどないんだよな
欧米は結局映画みたいなのが作りたいんだろ
AAAタイトルｗ
欧米は結局映画みたいなのが作りたいんだろ
AAAタイトルｗ
130 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 19:27:27.09 ID:deYOqKrY0.net
大手洋ゲーメーカーの内、半分は
倒産ないし吸収されて消えるんじゃないかなと思ってる
倒産ないし吸収されて消えるんじゃないかなと思ってる
132 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 20:18:16.81 ID:SzVLI8ER0.net
尻見せとけば無条件に買っちゃう日本人もあれだけど
アメリカのゲームユーザーもあっちはあっちで癌だよな
あいつらフォトリアルで銃ぶっ放すゲームしか認めないからなぁ、
作ってる方もどうしても自然とそういう方向に行くんだろう
アメリカのゲームユーザーもあっちはあっちで癌だよな
あいつらフォトリアルで銃ぶっ放すゲームしか認めないからなぁ、
作ってる方もどうしても自然とそういう方向に行くんだろう
133 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 20:21:45.33 ID:MCghsi7O0.net
プレイ始めた瞬間操作方法が
□ボタン連打できる攻撃、△ボタン大攻撃、
○ボタンスペシャルアクション、×ボタンジャンプかラン
だったら国内ゲームも海外ゲームも問題なくプレイできた
□ボタン連打できる攻撃、△ボタン大攻撃、
○ボタンスペシャルアクション、×ボタンジャンプかラン
だったら国内ゲームも海外ゲームも問題なくプレイできた
136 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/02(木) 22:04:07.17 ID:xWP/jpykp.net
洋ゲーの口コミって
映像が綺麗だったとか
雰囲気が良かったとか
会話がコメディーで面白かったとか
そんなんばっかで真顔になる
映像が綺麗だったとか
雰囲気が良かったとか
会話がコメディーで面白かったとか
そんなんばっかで真顔になる
140 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/03(金) 04:49:00.93 ID:+ZBAG7Q6a0303.net
多分、自由なセンスで勝負した
インディーズのゲームが日本に入ってきてないんだ
インディーズのゲームが日本に入ってきてないんだ
141 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/03(金) 05:57:08.77 ID:xulLECvh00303.net
>>140
インディーズの洋ゲーなんてセールとかPSプラスとかで
大量にくるけど全部大概クソだったぞ
インディーズの洋ゲーなんてセールとかPSプラスとかで
大量にくるけど全部大概クソだったぞ
148 ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 2017/03/04(土) 00:52:55.45 ID:ts6j0vWf0.net
かつてあのモータルコンバットに
熱狂してた客層の市場だからな
同じ人間でも
根っこが絶対的に違うと思う
熱狂してた客層の市場だからな
同じ人間でも
根っこが絶対的に違うと思う
マス向けに売るとなると
どうしても低い方へ低い方へと合わせなければならなくなって
残念ながら そのラインが欧米はすごく低めなのです
客層に最適化した結果
ああなってるって考えるしかねえんだよな
良く言えば 現地の大衆向け全振り
レトロ2D風の海外インディーゲーも色々触ってみたけど
やっぱりなんか違うんだよね なんだろうね
あの独特の海外2Dアクションやってる時の違和感
おまけ Top 25 BEST Games of 2021 - Including Our Game of the Year
この記事へのコメント
[62000] 名前：大人の名無しさん 投稿日：2022/05/15 20:31:12
>[61990]
僅かな差異はあるけど欧米にそれほど嗜好の差は無いように思うね
私はゲーム好きのオッサンで80年代から海外のPCやCS、アーケードのゲーム情報を見てきたけど、以下が必ず共通するんだよ
・リアルに拘る ・残酷描写を好む
リアルに拘るのでアクションゲームなら動作のアニメーションが増えて挙動がもっさりになるし、RPGすると昼夜の別、生活リズムの発生、武器強度、食事や睡眠の必要、果ては体の各部位に固有のHPとかやったり、他はシミュレーションばっかりになる
残酷描写はファミコンゲームでさえ出血描写があり、MDくらいになると普通に人体バラバラ描写が入ってたりした。PCなんかもっと早い時期からそんな感じで色んな死に様のバリエーションが絶対どのゲームにも用意されてるんだよ
だからね、普通ならこう言うと言った方の頭がおかしいんだけど、事ゲームに関しては「世界の方がおかしいんだ」ってオジサンは言い切っちゃう
僅かな差異はあるけど欧米にそれほど嗜好の差は無いように思うね
私はゲーム好きのオッサンで80年代から海外のPCやCS、アーケードのゲーム情報を見てきたけど、以下が必ず共通するんだよ
・リアルに拘る ・残酷描写を好む
リアルに拘るのでアクションゲームなら動作のアニメーションが増えて挙動がもっさりになるし、RPGすると昼夜の別、生活リズムの発生、武器強度、食事や睡眠の必要、果ては体の各部位に固有のHPとかやったり、他はシミュレーションばっかりになる
残酷描写はファミコンゲームでさえ出血描写があり、MDくらいになると普通に人体バラバラ描写が入ってたりした。PCなんかもっと早い時期からそんな感じで色んな死に様のバリエーションが絶対どのゲームにも用意されてるんだよ
だからね、普通ならこう言うと言った方の頭がおかしいんだけど、事ゲームに関しては「世界の方がおかしいんだ」ってオジサンは言い切っちゃう
[62006] 名前：大人の名無しさん 投稿日：2022/05/16 19:58:56
FPSではナイフで斬る、肘で殴る後は蹴るぐらいしかないんで進歩が鈍化してたんだよな
UIに関しては完全になくす方向へシフトして実際ゼロなのもいくつかある
UIに関しては完全になくす方向へシフトして実際ゼロなのもいくつかある
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